– ¿Cómo se presenta? ¿Como el candidato del PRO, de Horacio Rodríguez Larreta o de Patricia Bullrich?
– El candidato del PRO engloba todo eso. Represento a Horacio, a Patricia, a Mauricio, a María Eugenia (Vidal), a Pinedo (Federico), a los que vinieron antes y a los que vendrán después. Yo voy a ser el candidato de todos ellos.
– Hasta hace un par de semanas no estaba tan claro que Usted era el candidato de unidad. Se lo identificaba con Bullrich y Macri y no tanto con Rodríguez Larreta.
– Yo siempre digo lo mismo. Horacio me invitó a la Ciudad. Si yo tengo la posibilidad de ser candidato es porque él me sumó al gabinete. Desde el primer día le expresé mis ganas de serlo, sin garantías, sabiendo que había otros que también iban a querer competir. Después de ese apoyo concreto de Horacio, en el camino se sumaron Patricia, Mauricio y María Eugenia. Es una película en la que lo que resalta es el valor de la unidad. Eso lo valoro, porque es una unidad que no se ha logrado en muchos lugares.
– ¿La imagen de Rodríguez Larreta con los cuatro precandidatos de Juntos por el Cambio en la Ciudad, no le quita apoyo?
- El diálogo ahora es con la gente, ya no es más una cuestión de dirigentes. No tiene que ver con las fotos ni con el aparato. Este es un elector sofisticado y yo creo tener atributos que me diferencian: la experiencia de trabajar en equipo, de conducir un gobierno en una ciudad donde tuve a cargo Salud, Educación y Espacio Público. Los porteños eligen gente de gestión. Mauricio tenía ese perfil y Horacio también, espero que nos den la chance de poder llevar adelante esta tercera etapa de cambio en la ciudad de Buenos Aires.
– Usted plantea que su candidatura está en regla con el Código Electoral porteño. Más allá de eso, ¿hay una reconversión de aquél dirigente bonaerense a este que quiere gobernar la Ciudad?
– Soy la misma persona. Lo que sí descubrí es que a mi me apasiona gestionar ciudades. Tengo una formación para hacerlo. Vicente López y la Ciudad tienen puntos de encuentro constantes y cotidianos. El primer Metrobús lo hicimos cuando Mauricio era jefe de Gobierno, en un esfuerzo conjunto de ambas jurisdicciones. La gente va por Libertador y no nota una diferencia tan marcada. Sí creo que este año y medio de gestión en la Ciudad me ha dado un conocimiento muy valioso de los ejes de gestión. Esta es una ciudad apasionante, cada barrio es único, con realidades diferentes. Me gusta eso.
– ¿Le van a embarrar la cancha en la campaña con la discusión sobre su domicilio?
– La gente sabe quién soy. No hay nada escondido. Está claro que los requisitos legales se cumplen. Lo que noto es que muchos tienen más para hablar de mí que para contar de sí mismos. La votación no se gana hablando de otros dirigentes, se gana contándole a los porteños lo que uno quiere hacer.
– Martín Lousteau, rival en la PASO de Juntos por el Cambio, fue ministro de Economía de Cristina Kirchner. ¿Le puede jugar en contra en la elección?
– Cada uno tiene su historia. Yo voy a contar la mía. Todo el mundo sabe de dónde vinimos y quiénes somos. Tan simple como eso.
– ¿Habla con Lousteau?
- Tengo un trato cordial. No soy amigo, no tengo habitualidad. Yo siempre he estado más en los ámbitos ejecutivos. No me he cruzado tanto con él.
– ¿Él tiene una deuda en cargos ejecutivos? ¿Está más vinculado a lo legislativo?
– No voy a dedicarme a hablar de otros candidatos.
– ¿Pero no puede ser un plus que Usted venga con experiencia previa de gestión?
– Puede ser que se valore mi capacidad de gestión, mi firmeza, la fortaleza de poder gobernar en momentos difíciles. El país va a pasar por momentos duros y la Ciudad va a seguir siendo el lugar donde se diriman muchos de los conflictos. Hay mucho por hacer y creo que tengo algo particular: yo vengo a incomodar a la política y eso es un sello del PRO. La gente está incómoda y la política cómoda.
– No, es un planteo muy del PRO. Nosotros vinimos a incomodar a la política tradicional. Somos un espacio nuevo, es una bandera nuestra esa.
- Veinte años después de su creación, ¿sigue siendo nuevo el PRO?
– Lo nuevo se define por tu capacidad de reinventarte. Yo espero superar la gestión de Mauricio y la de Horacio. Ser nuevo o viejo no lo define el paso del tiempo, sino tu capacidad de ir transformándote.
- ¿Se descuidó la gestión porteña en el último año a partir de la candidatura presidencial de Rodríguez Larreta?
- No adhiero a esa mirada, yo veo a todo el equipo enfocado en la gestión. Creo que el porteño valora todo lo que se hizo, pero siempre espera más. El ciudadano acá es muy exigente. En la política no se vive de los éxitos como en la música, donde a veces vos pegás un temazo y con eso vivís toda la vida, repitiéndolo. Esta ciudad no tiene litio, no tiene energías renovables ni Vaca Muerta, pero tiene un diferencial que es su capital humano. Voy a poner énfasis en el éxito y en el trabajo del privado en la Ciudad.
- ¿No puede complicar la elección nacional tanta pirotecnia entre Bullrich y Rodríguez Larreta?
- Yo creo que vamos a encontrar la manera de tener una competencia sana y positiva. Somos todos adultos. Los únicos que tienen derecho a estar enojados son los ciudadanos, no los políticos. No hay margen para seguir tirándole nafta al fuego. Tenemos que ser respetuosos del dolor de la gente.
– Al ser una elección concurrente, separada de la nacional, ¿le quita presión que su candidatura no vaya pegada en la boleta con la de ellos dos?
– Creo que es un buen sistema el de boleta única electrónica, es cómodo y transparente para el porteño. La gente es la que va a elegir.
- Sí, o con los dos, con Horacio y Patricia, como candidato porteño en las dos boletas. La gente se toma el voto muy en serio. A veces hay quienes creen que vos podés manipular la voluntad popular con un sistema u otro. Yo creo que la gente sabe votar, a veces la representamos mal nosotros.
– Si es jefe de Gobierno, ¿cree que se le reintegrarán a la Ciudad los fondos de coparticipación que le quitó Nación?
– Yo tengo una tranquilidad en ese sentido. Que tanto Patricia como Horacio van a cumplir el fallo. Es la primera vez que un presidente incumple una sentencia de la Corte Suprema. Es grave institucionalmente lo que está pasando, una agresión más del kirchnerismo contra los porteños.
– Da por hecho entonces que van a ganar las presidenciales
– No tengo ninguna duda de que Juntos por el Cambio va a gobernar con la centralidad en el PRO. Son dos candidatos muy competitivos. Va a ser una PASO muy interesante. Yo no me voy a manifestar por uno u otro porque soy un candidato de unidad.
– ¿Hay solución contra los piquetes en la ciudad de Buenos Aires?
– Tenemos un acuerdo de todo Juntos por el Cambio, de orden nacional y porteño. Lo primero que hay que hacer es sacarle la intermediación de los planes sociales a los piqueteros. Si eso sucede, ya su poder de movilización va a ser menor. Segundo, no puede haber niños en las marchas: tienen que estar en la casa o en la escuela. Y en la Ciudad tenemos el Plan Ciudadanía Porteña, que se da de baja si el chico no asiste a la escuela. Y finalmente, si no hay diálogo con esos sectores, usar la fuerza pública para que se respete el derecho a circular y los de aquellos que viven y trabajan en la zona. Al que tiene un comercio cada piquete lo destroza.
– Es posible que si es jefe de Gobierno deba convivir con un gobernador bonaerense peronista, como sucede con Axel Kicillof ahora. ¿Cómo imagina ese desafío?
- Yo fui el primer intendente que estuvo solo, con el kirchnerismo en la presidencia y en la gobernación. Estaban Cristina y Scioli entonces. De cualquier manera estoy convencido de que vamos a ganar la Provincia y la Nación, además de la Ciudad.
– ¿El gabinete porteño que viene va a ser amarillo, línea PRO, o más mixto, con otros actores de Juntos por el Cambio?
– Voy a armar el mejor equipo posible para esta ciudad. Ese será mi deber si soy jefe de Gobierno. El equipo que está tiene mucha gente valiosa, que tiene mucho para dar. Pero también me imagino gente nueva. Y si bien imagino una centralidad del PRO, no será un equipo solamente limitado a eso. En Vicente López yo sumé gente que no venía de la política y aprendió y aportó un montón.
– ¿Define usted a su compañero de fórmula?
– No, va a ser una decisión de equipo.
– ¿Se pueden mixturar las candidaturas después de las PASO?
– Es una opción que da el sistema en la Ciudad. tendríamos que ponernos de acuerdo todos los que compitamos.
– ¿Le preocupa que el crecimiento en las encuestas de Javier Milei impacte en la Ciudad?
- Ningún dirigente es dueño de nadie. Debe haber ahí afuera electores porteños que votaron a otro en el pasado y por ahí ahora puede votarme a mí. Mi desafío es traerlos. Creo que puedo representar a alguna gente que tal vez piensa en Milei como referente nacional y por ahí me quieren votar a mí acá.
– ¿Tiene una relación buena con Milei?
– He hablado con él, hay algunas ideas con las que coincido, que fueron banderas nuestras desde el principio. Hay otras en las que tengo diferencias, sobre todo su manera de dirigirse a algunos referentes nuestros no es mi forma. Pero yo soy respetuoso de la gente que ha sido votada, de la izquierda a la derecha.
- ¿Con el kirchnerismo se puede dialogar?
– Diálogo yo puedo tener con todo el mundo. Ahora, ponerme de acuerdo ya es otro tema, sobre todo cuando están en juego las instituciones y las libertades. Ahí no hay acuerdo posible, es un límite ese.
La cena que no fue con Rodríguez Larreta y las charlas de «hermanos mayores» con Mauricio Macri
«No hubo cena con Horacio, como se dijo, fue simplemente una reunión. Después aprovechamos y nos quedamos comiendo en familia», comenta el ministro de Gobierno porteño sobre la frenética noche en la que Larreta lo bendijo por encima de Fernán Quirós, el otro precandidato posible.
Esa noche también lo llamaron Patricia Bullrich, María Eugenia Vidal y Mauricio Macri, las otras tres patas de la mesa chica del PRO. De la ex ministra de Seguridad valora que lo haya apoyado desde el principio, hacia la ex gobernadora bonaerense lo une un gran respeto y hacia su primo, el ex presidente, una relación que trasciende lo familiar.
«Con Mauricio tenemos una relación diferente según cada cuestión. Cuando hablamos, a veces son charlas personales, de tono familiar. Los dos somos hijos mayores de dos padres fuertes, tenemos eso en común y el hecho de que los dos somos apasionados de la política, nos encanta hablar de gestión», dice sobre su primo.
Llevar un apellido famoso no le representa una mochila, comenta el ex intendente de Vicente López. Aunque sí reconoce como un «cimbronazo» el paso a lo público. «A mis hijos la política les entró por la ventana. Ellos tenían a un papá que se movía siempre en lo privado, que no era tan conocido. Hay momentos en los que se sienten contentos y orgullosos por el trabajo que hago, y otros en los que se preguntan por qué encontré una pasión en esto», confiesa.
Sobre su relación con Belén Ludueña, con quien se casó en octubre del año pasado, explica: «Es diferente, porque ella se enamoró de mí siendo político, y yo de ella siendo periodista».
El menor de los políticos Macri destaca a quienes fueron los artífices de Juntos por el Cambio, en 2014. A su primo Mauricio, por el PRO, al radical Ernesto Sanz, y a la líder de la Coalición Cívica, Elisa Carrió, sobre quienes reflexiona: «Los que dieron el primer paso en la construcción de Juntos por el Cambio, que tuvieron la valentía de dejar de lado prejuicios, a mi me merecen mucho respeto. Fueron a un lugar que no era obvio, el del acuerdo».
Itinerario
Jorge Macri tiene 58 años, es pisciano y nació en Tandil, pero a los dos meses se instaló en la ciudad de Buenos Aires con sus padres. Tiene dos hijos, una hija y está casado con la periodista María Belén Ludueña. Primo del ex presidente Mauricio Macri, también inició su actividad en el sector empresario, al frente de un emprendimiento familiar. En 2002, se sumó a la Fundación Creer y Crecer, y a partir de allí comenzó su carrera política. En 2005, en su primera experiencia electoral, fue votado diputado de la provincia de Buenos Aires, un año después asumió la presidencia bonaerense del PRO y en 2009 revalidó su banca como legislador en la Provincia. En 2011 fue electo intendente de Vicente López, cargo al que renunció formalmente el pasado 1° de junio, si bien se encontraba de licencia desde fines de 2021, cuando asumió como ministro de Gobierno de la ciudad de Buenos Aires. Será el precandidato a jefe de Gobierno porteño del PRO en las próximas elecciones.
Al toque
Un proyecto: Que toda la ciudad de Buenos Aires sea igual de linda.
Un líder: Nelson Mandela.
Un prócer: José de San Martín.
Una comida: En familia, la que sea.
Una bebida: Vino tinto. Malbec.
Una sociedad que admire: La argentina, porque resiste.
Un recuerdo de tu infancia: El olor a tilo y la cocina con mi vieja.
Un placer: Cualquier tiempo libre que tenga con mi familia y con Belén, mi esposa.
Un sueño: Que la Argentina vuelva a ser un lugar donde el esfuerzo tenga premio.
Una película: Invasiones bárbaras.
Una serie: Merlí.
Un libro: El silencio primordial, de Santiago Kovadloff.
Un desafío: Superar las gestiones de Mauricio y Horacio. Ser mejor jefe de Gobierno que ellos.